Рус

Страница: 4 Лицензия и финансовая гарантия экспедитора.

Количество постов — 71
Проблема в том, что мало принять какой либо закон, постанову-нужно заставить это РАБОТАТЬ.
Анатолий
0
0
Поделиться
Проблема в том, что мало принять какой либо закон, постанову-нужно заставить это РАБОТАТЬ.


В той части, что кому то, надо будет занести баксы за лицензии , еще как будет РАБОТАТЬ.
3
0
Поделиться
Проблема в том, что мало принять какой либо закон, постанову-нужно заставить это РАБОТАТЬ.


В той части, что кому то, надо будет занести баксы за лицензии , еще как будет РАБОТАТЬ.


А лістать експедиторам доведеться по цьому проекту пані Кужель ... В Укртрансінпекції , ті хто "присядуть на цю тєму" - озолотяться ... Тєма по пересувних габаритно- вагових комплексах зараз не особо вигідна ...

Ось наприклад :
Провадження господарської діяльності з надання транспортно-експедиторських послуг без внесення у перелік експедиторів, що надають транспортно-експедиторські послуги на автомобільному транспорті, -
тягне за собою накладення штрафу від п’ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


В проекті Закону не визначено чітко поняття "Провадження" це одна заявка , чи договір , чи перевезення , чи рейс , чи це за рік діяльності - за що саме штрафувати ??? Яка одиниця виміру порушення ? Тобто простір для корупції - величезний: можна один штраф за кожну заявку виписати а можна виписати один штраф за місяць/рік діяльності ... За якусь тисячу дві/три/чотири ... долларів :D будуть трактувати кожен як йому треба ...

Далі :

...на підтвердження здатності виконувати свої господарські зобов’язання повинен надати фінансову звітність або документи, що підтверджують наявність основних засобів, необтяжених зобов’язаннями, оборотних та фінансових активів на суму 50000 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян

Дуже розмите поняття на що саме і які самі документи треба надати . І не визначено в яких цінах !
Залишкова, балансова , ринкова - яку вартість будемо рахувати ?
Тут таке поле для корупції - що жах . Які хочеш документи такі і будуть вимагати ...

Можна навіть подати чек на придбання сумочки Луї Вітон або Прадо , вони можуть коштувати 850 тисяч грн. і є оборотним активом .
Тому всі покупці таких сумочок можуть розраховувати на включення до переліку експедиторів ...
3
0
Поделиться
[quote]


В той части, что кому то, надо будет занести баксы за лицензии , еще как будет РАБОТАТЬ.


А лістать експедиторам доведеться по цьому проекту пані Кужель ... В Укртрансінпекції , ті хто "присядуть на цю тєму" - озолотяться ... Тєма по пересувних габаритно- вагових комплексах зараз не особо вигідна ...

Ось наприклад :
Провадження господарської діяльності з надання транспортно-експедиторських послуг без внесення у перелік експедиторів, що надають транспортно-експедиторські послуги на автомобільному транспорті, -
тягне за собою накладення штрафу від п’ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


В проекті Закону не визначено чітко поняття "Провадження" це одна заявка , чи договір , чи перевезення , чи рейс , чи це за рік діяльності - за що саме штрафувати ??? Яка одиниця виміру порушення ? Тобто простір для корупції - величезний: можна один штраф за кожну заявку виписати а можна виписати один штраф за місяць/рік діяльності ... За якусь тисячу дві/три/чотири ... долларів :D будуть трактувати кожен як йому треба ...

Далі :

...на підтвердження здатності виконувати свої господарські зобов’язання повинен надати фінансову звітність або документи, що підтверджують наявність основних засобів, необтяжених зобов’язаннями, оборотних та фінансових активів на суму 50000 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян

Дуже розмите поняття на що саме і які самі документи треба надати . І не визначено в яких цінах !
Залишкова, балансова , ринкова - яку вартість будемо рахувати ?
Тут таке поле для корупції - що жах . Які хочеш документи такі і будуть вимагати ...

Можна навіть подати чек на придбання сумочки Луї Вітон або Прадо , вони можуть коштувати 850 тисяч грн. і є оборотним активом .
Тому всі покупці таких сумочок можуть розраховувати на включення до переліку експедиторів ...
Я вибачаюсь ,але CAMEL рулить! Олег з ЯРОШІВКИ і Він пойме.
0
0
Поделиться
Скучно как то стало, может опять на окружную рванем, чайку попьем, в каб мин сходим)))))))

P.S. О Чепурном кто то, что то слышал?
Анатолий
4
0
Поделиться
Всем добрый день!

Сегодня отправил письмо автору законопроекта. Текст прилагаю. Здравые комментарии, замечания и предложения приветствуются.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Уважаемая г-жа Кужель!

Искренне надеюсь, что мое письмо не потеряется в огромном потоке писем, которые, я уверен, Вы получаете каждый день, и будет внимательно прочитано.

В следующем году нашей фирме исполнится 15 лет. Все эти годы мы кропотливым и усердным трудом зарабатывали имидж надежного и порядочного партнера в области организации международных перевозок грузов.

Все операции компания проводит по безналичному расчету, аккуратно и в срок подает налоговую отчетность и оплачивает налоги в бюджет.

Вот ссылка на профиль компании на одном из самых крупных транспортных интернет-порталов: https://lardi-trans.com/user/10528212041. .

Несмотря на трудности ведения бизнеса в нашей стране, мы сумели пережить все правительства и выстоять во время Оранжевой революции 2004 г., финансового кризиса 2008-2009 гг., Майдана 2013 г. и последующего за ним экономического краха, оккупации Крыма и войны на Донбассе.

Однако законопроект, внесенный Вами в Раду - №2275а от 03.07.2015 «Про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо виконання зобов’язань експедиторами», может в одночасье лишить наше предприятие (как и многие другие) права на существование.

Для начала хотелось бы в принципе понять, для чего принимается этот закон.

В пояснительной записке Вы пишете: “Необхідність прийняття законопроекту викликана численними зверненнями суб’єктів господарювання, які здійснюють діяльність у галузі вантажних автоперевезень, стосовно невиконання експедиторськими компаніями обов’язків щодо сплати коштів перевізникам за надані послуги з перевезення вантажів”

Простыми словами: Закон должен защищать перевозчиков от недобросовестных экспедиторов, которые им не платят.

Но в процессе перевозки участвуют три стороны: Заказчик - Экспедитор - Перевозчик.

Вопрос: почему закон должен решать только проблему невыполнения экспедиторами обязательств по оплате перевозчикам? А как быть с недобросовестными заказчиками, которые не платят экспедиторам? А с недобросовестными перевозчиками, не выполняющими свои обязательства?

В случае, когда субъект хозяйствования нарушает свои обязательства, потерпевшая сторона имеет право обращаться в суд и требовать там защиты. Для этого существует Хозяйственный суд, кодекс и проч. Для чего, в таком случае, дополнительно принимать данный закон?

Далее в пояснительной записке Вы пишете: “Ціллю проекту є запровадження механізму гарантування виконання зобов’язань суб’єктами господарювання, які надають транспортно-експедиторські послуги на автомобільному транспорті.”

Уже по самой формулировке понятно: такой закон работать НЕ БУДЕТ. Невозможно заставить выполнять свои обязательства участников рынка!
Нужно создать УСЛОВИЯ, при которых они САМИ будут заинтересованы их выполнять.

Теперь посмотрим как Вы хотите это сделать.

В пояснительной записке сказано: “Згідно запропонованим нормам експедитор повинен мати підтвердження стабільного фінансового становища. Ця сума забезпечувала б погашення заборгованості перед замовником послуг та автомобільним перевізником.”

В проекте закона: “..експедитор, що надає транспортно-експедиторські послуги на автомобільному транспорті, на підтвердження здатності виконувати свої господарські зобов’язання повинен надати фінансову звітність або документи, що підтверджують наявність основних засобів, необтяжених зобов’язаннями, оборотних та фінансових активів на суму 50000 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.”

Вопросов возникает масса:

1. Подтверждение наличия активов на сумму 50 000 х17грн = 850 000 грн. является гарантированием погашения задолженности? Даже если у меня есть в настоящий момент эти средства на счету, но я не хочу платить, разве Закон заставит это сделать? Нет. Недобросовестная фирма не заплатит, а честный предприниматель должен где-то находить эти средства только для того, чтобы его внесли в реестр!

2. На основании чего рассчитана эта цифра - 50 000 НМДГ? По каким критериям или формулам? Почему именно она должна являться гарантированием надежности фирмы? Экспедитор может быть как одним ФЛП с небольшими оборотами, так и кру��ным предприятием со штатом в сотню сотрудников и миллионными оборотами. Напрашивается вывод, что таким образом с помощью закона вытесняют с рынка небольшие компании и частных предпринимателей.

3. 850 000 грн. необходимо предоставить для внесения экспедитора в реестр. ГОТОВАЯ КОРРУПЦИОННАЯ СХЕМА. Комментарии излишни. В Украине каждому школьнику известно как все это работает.

4. Как быть с начинающими предпринимателями и фирмами, которые хотят заниматься этим видом деятельности?

5. Каким образом 850 000 грн. спасет перевозчика, если экспедитор ему должен, к примеру, 3 000 000?

6. “...повинен надати фінансову звітність або документи, що підтверджують наявність основних засобів, необтяжених зобов’язаннями, оборотних та фінансових активів на суму 50000…” - т.е. достаточным условием попадания в реестр может быть только финансовая отчетность?

7. Какие документы на ОФ надо предоставлять? В каких ценах? Остаточная, балансовая, рыночная?

8. В реестр будут вносить только экспедиторов по автомобильным перевозкам? А если мы еще занимаемся авиационными, морскими и мультимодальными (смешанными) перевозками? Если автоперевозка является частью перевозки авто+море, авто+авиа и т.д.?

Г-жа Кужель, проблема с оплатами перевозчикам (и экспедиторам тоже!) не единственная и далеко не главная проблема, существующая на рынке транспортно-экспедиционных услуг.

А проблемы эти следующие::

- компании-однодневки, пытающиеся быстро заработать, и которые не в состоянии предоставить заказчикам качественный сервис;
- частные лица (“табуреточники”, как их называют на транспортном форуме), которые сидя дома с телефоном и компьютером, за минимальное вознаграждение и без всяких регистрационных документов оказывают посреднические услуги, которые никак нельзя назвать транспортно-экспедиционными;
-перевозчики с автомобилями в жутком техническом состоянии, совершенно непригодными для внутренних, а тем более международных перевозок;
-откровенные мошенники, берущие заказы и исчезающие после получения оплаты от заказчиков и т.д. и т.п.

А также:

-общий низкий профессиональный уровень подготовки как перевозчиков, так и экспедиторов;
-недостаточные знания основных нормативно-регулирующих документов;
-отсутствие у многих участников рынка понимания СЕРВИСА в оказании услуг, как основной цели своей деятельности.

Проблему недобросовестных плательщиков с помощью закона не решить. Государство в этот вопрос не должно вмешиваться! Это исключительно забота самих участников рынка.
Для этого достаточно:
а) внимательно подходить к выбору партнера,
б) правильно оформлять документацию на сделки,
в) ставить условия по предварительной оплате (частичной или полной) и т.д.

Вышеупомянутый интернет-ресурс www.lardi-trans.com успешно помогает в этом: на сайте зарегистрированные фирмы могут участвовать в “Зоне надежности” и таким образом демонстрировать свою стабильность и порядочность в ведении бизнеса.

Г-жа Кужель! Если Вы действительно хотите помочь навести относительный порядок в отрасли, то для этого можно посмотреть на опыт других стран. К примеру, в Германии все транспортно-экспедиционные компании действуют в соответствии с этим документом : “Всеобщие Немецкие экспедиторские условия” (ADSp). Посылаю его во вложении в оригинале и в переводе на русский. Все четко и понятно, все нюансы работы экспедиторов прописаны и учтены.

Также в качестве эффективного инструмента наведения порядка на рынке может быть обязательное (для всех без исключения!) страхование ответственности как экспедиторов, так и перевозчиков. При этом эти затраты должны относиться на валовые расходы и не включаться в базу налогообложения.

Это поможет:
- перевозчикам более ответственно относиться к своему подвижному составу и качеству работы персонала (водителей, в частности), т.к. солидные страховые компании очень требовательно подходят к техн. состоянию автомобилей;
- экспедиторам - избавит рынок от “табуреточников” и им подобных, заставит предоставлять более качественный сервис;
- заказчикам обеспечит более высокий уровень безопасности грузов и надежности партнеров.

В любом случае перед внесением законопроекта в Раду все эти предложения необходимо обсуждать со всеми участниками рынка - перевозчиками и экспедиторами!

Подведем итоги.

1. Законопроект №2275а от 03.07.2015 изначально решает проблему, в которую государство вмешиваться не должно. Поэтому необходимости в нем нет!

2. В представленном виде законопроект создает колоссальные условия для коррупции.

3. Законопроект ущемляет права одних участников рынка и создает преимущества для других, что в условиях свободной конкуренции недопустимо.

4. Из предложенного в законопроекте можно оставить только обязательное внесение экспедиционных компаний в единый государственный реестр. Но только без обязательных финансовых гарантий. Условием внесения в реестр, к примеру, могут быть Свидетельство о гос. регистрации, соответствующий код КВЭД, генеральный договор страхования ответственности.


Буду признателен за Ваши комментарии,
С уважением,

Михаил Дубенский



8
1
Поделиться
Получил ответ от А.Кужель:

"Перед вынесением обязательно проведем слушания совместно с перевозчиками и экспедиторами

Отправлено с iPhone"


Кому посчастливится присутствовать на этих слушаниях - отпишитесь, пожалуйста.
0
0
Поделиться
Получил ответ от А.Кужель:

"Перед вынесением обязательно проведем слушания совместно с перевозчиками и экспедиторами

Отправлено с iPhone"


Кому посчастливится присутствовать на этих слушаниях - отпишитесь, пожалуйста.


Режим внутрішньої окупації здійснює вдалу спробу реваншу на всих рівнях .
Ситстема контрольованої коррупції яка після Майдана затихла піджавши хвоста, зараз піднімає голову та здійснює спроби
компенсувати свої втрати за час вимушеного простою.

Віса , фін. гарантія експедитора, електронне ПДВ і багато іншого ... І критикувати їх тіпа якось не зруки бо війна ...

Але кому війна а кому мать родна .

Як я погано не ставився би до табуреток , але зараз , коли в країні війна коли всім треба об"єднатись проти спільного ворога - гнобити табуреток, встановлювати їм бар"єри в 850 000грн. це те саме що мародерствувати забираючи в них кусок хліба .
Нехай табуретки працюють їм теж треба якось заробляти на життя.

З.І.

Коротше кажучи , чує моє серце що революція ще буде.
7
0
Поделиться
Про сумку , наче напророчив.

Сьогодні в ВР відбулась бійка , що до чого не дуже зрозуміло. Деякі герої даної теми там засвітились.

Але пишуть що удари наносились СУМКОЮ (!) а у відповідь і пляшкою Моршинської .

2
0
Поделиться
В продовження теми фін. гарантії експедитора (та про роль сумки в політиці та експедиторській діяльності) :

Депутат Тетерук вдарив Кужель скляною пляшкою





З.І.

Сумку поки що не засвітили , але спеціалісти прогнозують що це буде лідер продаж осінь/зима 2015р. "сумка що вирубає комбата-депутата".
1
0
Поделиться
введение лицензирования и финансовой гарантии платежеспособности экспедитора !!!

,Аналогичные меры по перевозчикам.Все зависит от уровня знаний и опыта в работе транспортного
экспедирования ."Табуретки" на мой вгзляд это перепродажа информации от "Заказчика" к "Исполнителю"
без какой либо ответственности.Начните работать по безналу -это уже отсеет часть "Перевозчиков"
и часть "Табуретчиков".

Всем Счастья и Удачи!

Да причём тут безнал? Есть и безнал и всё что Ваша душа пожелает, нет только дорог и ставок нормальных. Откройте страницу грузы и увидите что там и по безналу, и за нал ставок нет! Причина в другом, в перенасыщении машин, по простому спрос работы превышает её кол-во. Чтобы уровнять это, надо ввести лицензирование с фингарантией с предварительным техосмотром автомобиля. Только тогда отсеются все дармовозы корые зарабатывают ток на хлебушек без масла, а за тех состоянием авто не следят потому что не за что. Даже если найдёт бабки на лицензию то фингарантию не потянет, а тот кто потянет так его ведро убитое в хлам на лысаках не пройдёт техосмотр. Да лишняя морока и лишние затраты, но только так этих ....... можно выжить с рынка перевозок. Пример, пожалуйста! На Белларусию ставка 23-27 грн за км на 20ку, перегруза нет. А почему?? Да потому что только через АСМАП можно взять лицензию и только с фингарантией, а открой сейчас свободный въезд туда ставки сразу рухнут потому что все кому не лень будут там. Кстати диспов тоже надо лицензировать с фингарантией, тоже отсеются те у кого "не флага не родины".
Объясните мне каким боком фингарантия к перевозчику? Получается, что к перевозкам Вы хотите допустить только тех, кто положит энную сумму к какую-то там контору? Агде тогда взять бабло начинающему перевозчику? Вечная кредитная яма и работа на одни проценты? Или этот бизнес должен переходить по наследству, как королевский титул? Гарантии должен предоставлять, тот кто хочет что-то купить - в нашем случае у меня хотят купить мою услугу по перевозке, вот пусть экспы и заказчики подтверждают мне свою финансовую состоятельность!
С перенасыщением транспортом согласен на 100%. А остальное... Лицензирование уже проходили. Резина лысая, лобовое стекло в трещинах, тормозов нет, амортизаторы потёкшие - дал 100 грн (последнюю лицензию получал в 2010) и всё хорошо. С техосмотром ситуация таже. Почему нет проблем с тех состоянием машин у тех, кто ездит на Европу? Да потому, что там просто раздирают на куски за то, что у нас считают нормой.
Давайте мы будем здесь заниматься писаниной, а мусора и транспортники будут по-прежнему касовать бабло на дорогах! Пока реально не заработают законы для всех одинаково (это по поводу перегрузов) и экономика вообще у всех будет задница!


Сколько случаев было что Фирмы аля Трансервис ТЕНТАМИ берут грузы по 30-35т, и ездят себе, никто их не трогает и т д. Поэтому надо начинать с коррупции и Фирм чиновничков, что б все были равны перед законом. А так это очередное лицензирование что б убрать малый бизнес у кого 1-5 машин.
3
0
Поделиться

Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения

4/4

Кто читает тему:

Пользователей 0 / Гостей 0
Новые темы
Похожие темы